ciao ragazzi,

mi piacerebbe un vostro parere sui monovia

Io ho ascoltato uno autocostruito (molto ben fatto e molto costoso), il suono è strano, sinceramente non saprei dire se mi piace o meno.

vorrei provare a casa mia per giudicare correttamente.

che mi dite sul progetto ciare H07?

Giovanni

ciao vexator
io ancora non sono riuscito a trovarne uno che mi convica, la mia impressione e che abbiano troppe limitazioni.
Ma come in tutte le cose, è solo questione di gusti, provalo e poi facci sapere.
ciao

Io un monovia per diletto l'ho fatto.(progetto simile a quello di Massimo di Salsomaggiore "Maramao"), e tranne che per la facilità di pilotaggio, il confronto con le mie vecchie, difficili, mangiaWatt,scatole di scarpe, basso pernacchia LS3/5A è stato imbarazzante.
Quello che mi ha veramente stupito non è la mancanza dei bassi che mi aspettavo già ma la "colorazione" del medio alto che reinventa le voci femminili in modo, secondo me, molto fastidioso.
Tutto protrebbe essere dovuto all'incrocio meccanico fra cono principale e conetto diffrattore che rende le alte e le medio alte molto "particolari". Tral'altro i monovia senza "conetto" vengono dichiarati dalle ditte serie con un banda passante di -10 Db, quindi chi sà cosa vuol dire ascoltare gli alti a meno -10 Db capisce bene che cosa l'aspetta.
"Per così dire" con un paio di casse costruite attorno a questi driver non si avrà nessun problema di alti fastidiosi ed invadenti.
Prima di scrivere questo post ho riflettuto molto sul fatto di inserire o meno la mia opinione, per altri miei interventi "post ora scomparsi" qualcuno si è risentito, pensando ad un attacco personale al suo lavoro o alle sue opinioni, cosa che non mi sogno assolutamente di fare, per questo spero che Massimo, persona che, peraltro, stimo molto, non se la abbia a male, anche perchè dopo il suo articolo, per il forte aumento di richieste di FE206E le azioni Fostex, alla borsa di Tokio, hanno fatto un gran balzo in avanti è sono state sospese per eccesso di rialzo.

Badra69

Il full range è una filosofia costruttiva così come lo è la costruzione sistemi a 2 o più vie; in tutte le realizzazioni pratiche vi sono esempi più o meno riusciti.
In questo forum monovia diventa quasi sinonimo di FOSTEX FE206. Avendo mio fratello realizzato le SOLO 206 così come illustrato nel sito http://home.hetnet.nl/~geenius/Solo206.html ho avuto modo di ascoltarle parecchio.
Le 206 in oggetto sono pilotate da un Korsun V6 e lettore cd Esound E5 con cavi di segnale e di potenza Xindac e sinceramente non mi convincono molto.
Recentemente ho letto un articolo di NELSON PASS di 30 pagine in Inglese qui visualizzabile http://www.passdiy.com/pdf/cs-amps-speakers.pdf sull'interfacciamento amplificatori e altoparlanti monovia.
Nelson si domandava come mai il migliore amplificatore a stato solido facesse suonare i full range come "transistor radios" mentre gli amplificatori a tubi ne tiravano fuori il meglio.
L'articolo è lungo e tratta di "damping factor", altopalanti visti come circuiti equivalenti, ma il succo è che gli altoparlanti monovia hanno motori più efficienti, coni più leggeri e rigidi e mal si prestano ad essere pilotati da amplificatori di tensione.
La corrente non è instantaneamente direttamente proporzionale all'input dell'amplificatore.
La soluzione è un "current-source amplifier" che ignori l'impedenza in serie con il circuito la resistenza e l'induttanza della bobina mobile. Ne segue che più un altoparlante è efficiente più ha bisogno di essere pilotato in corrente.
Consiglio quindi a tutti di sperimentare accoppiamenti diversi fra monovia e ampli prima di prendere decisioni.

Io sono molto soddisfatto dei miei FOSTEX FX200 sistemati in diffusori DIY da circa 120 litri in configurazione MLTL (mass loaded transmission lines) altoparlanti a Linea di Trasmissione a Quarto d'Onda.
Per il dimensionamento ho utilzzato per il calcolo il foglio elettronico in Mathcad di Martin King scaricabile da http://www.quarter-wave.com/.
I Fostex FX200 sono pilotati dall'accoppiata Pre e finale ibrido SHENG YA SA-T3/SPT300 che funzionando in classe A per i primi 30 Watts e sembrano non avere problemi di erogazione di corrente (scaldano come delle stufe anche se utilizzati a bassa potenza a differenza del Korsum che rimane rimane tiepido).

L' FX200 rispetto al FE206 costa più del doppio è meno efficiente ( 92 dB contro 96 dB), ha meno tenuta in potenza ( 45 Watt contro 90 Watt )e una minore escursione del cono (Xmax=1 mm contro 1,5 mm).
I vantaggi però sono molteplici:
- Cestello pressofuso in alluminio (sulla lamiera stampata del FE206 potete metterci tutto il blue tack che volete, ma non cambierà nulla)
- Nessun "whizzer cone" o conetto diffratore (in realtà è un crossover meccanico e lascia entrare dalla finestra ciò che è stato lasciato fuori dalla porta)
- risposta estesa e lineare
- maggiore versatilità , non necessita di sistemi a tromba per le basse frequenze (riesco ad avere una risposta lineare fino a 40 Hz)

Di meglio vi è solo il F200A con magnete in alnico che però da Mdisound costa all’origine quasi 400 dollari ciascuno.

Se non si ha l'esigenza di pressioni sonore troppo elevate consiglio a tutti di realizzare un monovia con l'FX200 che è un altoparlante molto versatile, può essere inserito in cassa chiusa da 20 litri o in bass reflex da 100 litri, ma non il volume raccomandato nel sito FOSTEX .
Le raccomandazioni della Fostex sono da prendersi con le molle, per esempio indica l'FE206 per sistemi a tromba (il Qts = 0,18 è veramente basso) ma poi ne propone una versione bass reflex che è sconsigliabile, in alternativa si può realizzare un MLTL proposto nel sito di M.J. King http://www.quarter-wave.com/Project05/Project05.html.

Un elenco di altoparlanti monovia lo trovate qui http://melhuish.org/audio/drivers.html, il Diatone P-610 e il Jordan JX-92 godono di ottima reputazione e sarebbe interessante costruirci qualcosa.

Non credo che abbandonerò la filosofia del full range, ma il mio prossimo passo sarà un sistema multiamplificato con crossover attivo tipo BASSZILLA.
Si può correggere alcune limitazioni del monovia aggiungendo subwoofer e supertweeter evitando però crossover passivi e incroci nella gamma sensibile che va da circa 300 Hz a 4kHz.

Ciao

Augusto

Chi ha avuto nel tempo la possibilità di ascoltare dei monovia sa perfettamente che questo tipo di altoparlanti presentano tutta una serie di caratteristiche che li fanno preferire o meno come driver per diffusori hi fi.
Tutt'ora io uso un sistema per così dire "autoamplificato" costituito da due monitor della FBT in cui sono montati appunto due monovia (in configurazione bicono con flangetta per il pseudo tweeter) che in linea di massima restituisce un suono abbastanza corretto.
A mio avviso le fortune di questo tipo di diffusori nasce proprio dal fatto che, non dovendo usare cross over di sorta, rappresentano un mezzo facile per realizzare dei buoni diffusori acustici, tuttavia mi permetto e, solo in base a quelle che fino ad ora sono state le mie impressioni d'ascolto, di fare alcuni appunti.
I monovia hanno un medio (dal medio basso al medio alto) discretamente caratterizzato al punto che ti chiedi se il "vero" stia nei monovia o negli altri tipi di sistemi, mentre i bassi in alcuni casi sembrano alla LS3/5 in altri invece sembrano più simili a quelli di alcuni fiffusori d'un tempo (es AR 3A e simili), in ogni caso sono "strani" ma coerenti con ciò che gli stà sopra.
Ma dove a mio avviso i monovia ti lasciano interdetti sono sugli acuti.
Chi come me è abituato ad ascoltare musica per il tramite di un sistema a nastro e, più recentemente anche tramite un dual concentric Tannoy con tanto di super tweeter, si ritrova nella condizione di doversi chiedere dove siano finiti gli acuti.
Già perchè in un monovia, almeno quelli da me ascoltati, le sfumature di un piatto suonato con le spazzole, la cristallinità del suono di un triangolo o più semplicemente la refinitura dell'intero messaggio musicale per il trmite delle armoniche superiori si va cordialmente a farsi benedire o quasi.
Non dico che acuti non ce ne siano, ma, perdonatemi l'accostamento, è come se ascoltassimo una cassetta col dolby B inserito.
Che comunque gli altoparlanti larga banda abbiano tanto da dare e da dire è innegabile.
Basti per esempio pensare ai progetti della Royal Device dvoe di fatto i diffusori passano per il tramite di tale genere di altoparlante cui però viene sempre aggiunto un driver per le vie superiori.
Il fatto che non si percepiscano scollamenti fra gamma bassa e media, con quella alta, la dice veramente lunga sulla bontà di tali progetti (esperienza d'ascolto sulla Paula che oltretutto è proposta anche in Kit).
Dulcis in fundo voglio necessariamente spezzare una lancia in favore dei monovia, sono diffusori semplici da pilotare (anche con mini valvolari) ed oltretutto tendono letteralmente a scomparire facendo perdere il senso di dislocazione dei diffusori che nei multi via prima o poi viene in qualche modo fuori e poi rappresentano un'eccezionale palestra per chi vuole cimentarsi nell'autocostruzione di diffusori, dove in pratica l'unica preoccupazione sta nel non sbagliare il progetto e la costruzione dei mobili.
Edgar

Ciao a tutti,

dal "basso" della mia esperienza vorrei aggiungere che "i monovia" non sono affatto una categoria unica.
Personalmente ho convissuto per parecchio tempo con una coppia Fostex FE103S (monomenbrana da 4") che hanno alcune caratteristiche di dettaglio sui medi "da ascoltare" ma anche una colorazione sul medioalto abbastanza fastidiosa.
A questo proposito ho provato almeno 4 o 5 tipi di filtri notch, sia attivi che passivi, ma stranamente tutti (anche quelli attivi) forse riuscivano ad addomesticare l'enfasi sul medio-alto ma era come se "togliessero vita" al suono.

Attualmente uso una coppia di Jordan JX92S (monomembrana da 5").
Questi sono altoparlanti molto più "seri", senza colorazioni (almeno cosi evidenti) e un po' meno "vivi" dei Fostex ma con una risposta quantitativamente migliore sul mediobasso a cui è difficile rinunciare .
Ovviamente non si può parlare di "punch" ma almeno c'è qualcosa di significativo anche sotto i 300Hz.
In realtà ho una mezza idea di "arrivare" ad un "quasi monovia" con un paio di Woofer Jordan tagliati a 120Hz e i 92S senza crossover (tagliati meccanicamente con un contenitore piccolo) e magari un domani due tweeter di rifinitura . . . . costassero meno 'sto cavolo di altoparlanti!

In generale concordo sulle limitazioni "in alto", anche se qualche esperimento (molto rozzo) finora mi ha sempre fatto preferire l'altoparlante unico.

I doppio cono sono un discorso a parte, come qualcuno ha già detto la colorazione del conetto in questo caso è abbastanza inevitabile, anche se ho ascoltato dei Supravox (con wizzer) che se non avessero richiesto un "mobile" così grosso forse avrei comperato.

quote:

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Basti per esempio pensare ai progetti della Royal Device dvoe di fatto i diffusori passano per il tramite di tale genere di altoparlante cui però viene sempre aggiunto un driver per le vie superiori.
Il fatto che non si percepiscano scollamenti fra gamma bassa e media, con quella alta, la dice veramente lunga sulla bontà di tali progetti (esperienza d'ascolto sulla Paula che oltretutto è proposta anche in Kit).

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Ciao Augusto,

i miei 103 erano in un "classico" TQWT ma sono i 103S non i 103E.

La differenza è molta, la cosa più simile nella produzione Fostex attuale sono i 108S, che ho sentito, e che hanno più o meno lo stesso timbro dei 103S, solo un pochino più "normale".
A questo punto infatti "normale per normale" ho preferito i Jordan, sicuramente migliori nel mediobasso.
Tieni conto che i 103S (letto su più siti DIY non farina del mio sacco) erano considerati "diversi" all'interno della gamma Fostex, qualcuno (per una certa isteria e prontezza nella risposta) arrivava a definirli "i Lowter dei poveri".

Ti garantisco che prima di tentare con filtri passivi e attivi ho "lavorato" molto con il materiale assorbente, ma questo modificava tutto tranne "l'isteria" dei piccoletti, ovvero una certa tendenza ad "esagerare" per una mezza ottava centrata intorno ai 3.500Hz.

Comunque sono da ascoltare, io i miei li ho tenuti semmai pensassi ad un 3 vie "vero" credo che come medio abbiamo grandi possibilità

Ciao
Massimo